ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 22.09.06 20:58. Заголовок: "Чугунка"

Я думаю, далеко не каждого инвалида начинает трясти лихорадка, когда он (она) слышит (видит) сочетание слов «железная дорога». Но, даже если всё связанное с ними и ненавистно до мрака в глазах, – ничего не поделаешь: не те, так другие, как ездили, так и будут продолжать ездить (ибо аэропланы нынче не надёжны, а власть, надзирающая за их состоянием, бездарна и продажна). Хотя… коли ездить «так», как ездили, – лихорадить не перестанет. Следовательно, надо постараться добиться, чтобы ездить так, как раньше не ездили.
Задача эта невероятно трудная – одному не под силу. Поэтому я ищу единомышленников и соратников, дабы попытаться её решить.
Далее я повторно привожу мой (раскритикованный иными собеседниками) материал – Открытое письмо президенту ОАО «Российские железные дороги» В.И. Якунину и ответ ОАО «РЖД», опубликованный вчера в газете «Россия».

 Отправлено: 04.12.06 22:04. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Нет пандуса - предупреждение и, через месяц - иск. Нет подъемника - иск, нет лифта - иск, по каждой мелочи, на каждый чиновный пчих. Сделайте шаблоны, освещайте результты в прессе. Тока не надо говорить - денег нет.

Па-азвольте! Будьте внимательнее: «Нет денег!» - утверждаем не МЫ, а они, кого Вы предлагаете нам волочить в суд.
Но вспомните, чём я писал вчера.
Зачем мне это делать, коль скоро сие не нужно самым нуждающимся? Подчёркиваю: для меня на транспорте ЕСТЬ и лифт, и подъёмник, и пандус, даже если их там нет. Спросите Вячеслава, как его волокли четыре носильщика на тяжеленной рычажке да ещё и спрашивали при этом – не беспокоит ли что…
В конце концов, я не исусик-херувимчик.

Да, мне стыдно, но разъясните неразумному подлинное значение слова «кошерный»…

 Отправлено: 04.12.06 22:07. Заголовок: Re:

BezName пишет:

цитата:

Если делать мозговой штурм проблем чугунки, предлагаю обсудить, как минимум, следующие моменты: 1. посадка-высадка одиночных инвалидов, 2. посадка-высадка (организованных) групп инвалидов, 3. пребывание в вагоне в течение поездки. 4. организация спец-вагонов или спец-купе.

Постараюсь ответить завтра.

 Отправлено: 04.12.06 22:20. Заголовок: Re:

Чукча пишет:

цитата:

разъясните неразумному подлинное значение слова «кошерный»…

Не нужно стыдиться :-))) Это самая, что ни на есть еврейская фишка, как сейчас говорят. Происходит сие определение от слова "кашрут", по просту говоря особый свод правил поведения при приготовлении и потреблении пищи, личной и общественной гигиене, др. Одно из правил кашрута говорит о том, например, что нельзя употреблять в пищу мясные и молочные продукты, не сделав между ними перерыв не менее 2-х часов. В другом правиле говорится о том, что нельзя употреблять в пищу мясо с кровью. При забое скота кровь должна быть особым образом выпущена, скот также должен забиваться особым образом, который сейчас признан в цивилизованных странах самым гуманным, если здесь вообще употребимо понятие "гуманность". Есть правило запрещающее урпотреблять в пищу сомов, т.к. это рыба - падальщик. И многое другое, как-нить дам ссылку на правила кашрута. Многие считают это анахронизмом, но я лично убедился в полезности этих древних религиозных правил.

Я предлагаю посмотреть на проблему шире. Не только транспорт, любая сфера жизни может быть надежно защищена российскими законами, но, на мой взгляд, следует создать организацию юристов, возможно, юристов-инвалидов, призванную использовать законодательство в интересах сообщества, что-то наподобие Антидиффамационной лиги в США, защищающей права евреев в вопросах дискриминации.

 Отправлено: 04.12.06 23:05. Заголовок: Re:

Вот так ешь всё подряд, что попало, без перерыва в 2часа. А оказывается есть "кашрут".

 Отправлено: 04.12.06 23:52. Заголовок: Re:

Кто же спорит, что неплохо бы организоваться и пробивать дорогу всеми способами. Тем более, хороший (не авантюрный, не демагогический) юридический процесс в защиту инвалидов вещь беспроигрышная, так сказать, если не догоню, так согреюсь.
Даже если организация и будет судиться с инвалидами (из принципа чести мундира), и даже если выиграет дело, то все равно потом кое-что сделает. Здесь главное самим знать и понимать, что можно просить, а что пока рановато. Чтобы не сказали, типа, а морда у вас не треснет?
Все опять о том же: и пушки у инвалидов есть, и патроны есть, и сабли есть, да вот не боятся, тем не менее, их проклятые буржуины. Видно знают они какую-то инвалидов страшную тайну, почему те никогда их не смогут победить.

 Отправлено: 05.12.06 11:44. Заголовок: Re:

Страшная тайна инвалидов в их инвалидности. Много умных голов есть среди инвалидов, но как правило, эти головы не мобильны. А значит, вся борьба сведётся в бумажкам, туда письмо послали, сюда. А дальше ведь письмо попадает к тем, кто знает инвалидную тайну. Они рассуждают и делают как им уже выгодно: дать ход бумажке, или в корзинку её, или в дальний угол дальнего ящика большого канцелярского стола задвинуть. А чтобы в суд бумажку отнести, ему, этому башковитому инвалиду, надо доверенности всякие на людей, ходячих, которых ещё надо найти, оформлять, и много чего ещё. Вот и не получится массово завалить инвалидам всех бумагами. И не получится пикеты выставлять, ибо две коляски – это не пикет. И шашками не помашешь, в руках палки да обручи колёс. Лезгинка может получится, держишь саблю в зубах.
Вот послал я два месяца назад письмо главной бабе в ФСС России, по всем правилам, с доставкой ей в кабинет, и что? Пропала моя бумажка. Мне теперь новую писать? Они там проворовались, их шмонают, арестовывают, бумаги срочно уничтожают в машинке резательной специальной, там и моя бумажка.
Их надо не так. Сразу вспомнился кадр из революционного фильма, там интеллигентный эсер в круглых очках совет давал, и пальцами показывал, как надо коммуниста было придушить: за яблочно надо, за яблочко (кадык на горле).
За яблочко, до них не доберёшься, много их, значит надо как поп, из того же фильма: враг хитёр и коварен - ОГОНЬ!!!
ОГОНЬ – и с Чукчиного бронепоезда, и с Авроры, и с подводной лодки. Не смогут это сделать инвалиды – вот и вся их тайна.

 Отправлено: 05.12.06 12:33. Заголовок: Re:

Нет, страшная тайна инвалидов другом. Есть такой анекдот:

Купил мужик мебель. Пытается затащить в квартиру. Диван застрял. На площадку выходит сосед.
- Слушай, сосед, помоги протащить этот чертов диван.
Стали тащить вдвоем. Пыхтят, упираются - диван не с места.
- Ладно, хватит. Чувствую, мы его никогда не втащим.
- Втащим?!

 Отправлено: 05.12.06 12:40. Заголовок: Re:

Кстати, для Smale. Я все помню, и даже нашел, но задумался. Эх, мне бы местечко, где бы можно писать с продолжением.

 Отправлено: 05.12.06 12:45. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

А чтобы в суд бумажку отнести, ему, этому башковитому инвалиду, надо доверенности всякие на людей, ходячих, которых ещё надо найти, оформлять, и много чего ещё.

Вот именно для этого и нужна единая юридическая организация со своими нотариусами и адвокатами, со связями со СМИ и др. общественными организациями, в т.ч. и зарубежными. И должна она быть не в составе ВОС, ВОГ, ВОИ, а параллельно с ними, сохраняя свою независимость, залогом которой будет участие в ней инвалидов всех форм. Вот для этой конторы и нужен свой сайт. ИМХО.

 Отправлено: 05.12.06 13:10. Заголовок: Re:

BezName пишет:

цитата:

Эх, мне бы местечко, где бы можно писать с продолжением.

Что, домашние, как Ваську, из комнаты выгоняют? Пришлём комиссию.

 Отправлено: 05.12.06 13:12. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

нужна единая юридическая организация со своими нотариусами и адвокатами,

Меня сторожем возьмите.

 Отправлено: 05.12.06 13:24. Заголовок: Re:

Anti-Defamation League (ADL, Антидиффамационная лига) www.adl.org

Организация, основанная в 1913 г., ставила своей целью борьбу с нетерпимостью и распространение знаний на тему Холокоста, прав человека, провозглашение религиозной свободы, а также информирование об угрозе терроризмом, ненавистью в Интернет, вредностью символов, призывающих к ненависти. Действующий на сайте Институт "World of Difference" (мир различий) занимается подготовкой учителей средних и начальных школ к борьбе с предрассудками. В вузах такие задачи у "Campus of Difference" (кампус различий), а в частных фирмах и государственных учреждениях - "Workplace of Difference" (рабочее место различий). Организация на своих сайтах помещает упражнения, справочники и программы для формирования толерантности и взаимопонимания. На сайте также имеется доступ к онлайн магазину, где можно заказать газеты, книги, видеоклипы, материалы для обучения на темы: Холокост, многокультурность и права человека.

Языковая версия сайта: английская
Новости: да
Информационный бюллетень: да
Образовательные материалы - (downloads): Избранные материалы ("101 способ борьбы с предрассудками")
Контакт: Эл. почта: webmaster@adl.org

 Отправлено: 05.12.06 15:03. Заголовок: Re:

Вот за что я еще не люблю евреев, так за разговоры о Холокосте. К примеру, убили десять человек - один из них еврей, и все протесты и возмущения потом поднимаются именно из-за того, что убит еврей. И случай-то этот дальше вспоминают как случай убийства еврея. Как-будто и не было убито при этом других людей.
Скажут, из этих десятерых убитых было пятеро русских, так вы - русские - и говорите о них, пусть это будет ваш русский Холокост, а мы, евреи, будем говорить об убитых евреях. Да люди были убиты, а не русские и евреи. Нет, у них - люди людьми, а евреи евреями.
Мы, русские, тоже в принципе говорим о своей исключительности, но мы говорим об исключительности русского народа, как носителя и хранителя определенных общественных и нравственных понятий, народа, сформировавшегося в особых исторических условиях (совместного постоянного проживания с самыми различными народами и терпимости к этим различиям), а не об исключительности людей составляющих русскую нацию.

Кстати, также пренебрежительно к другим ведут себя и инвалиды. Вот живут трудно и бедно десять человек - один из них инвалид, все разговоры только об этом инвалиде. А на трудности остальных наплевать.

 Отправлено: 05.12.06 16:18. Заголовок: Re:

BezName пишет:

цитата:

Кстати, также пренебрежительно к другим ведут себя и инвалиды. Вот живут трудно и бедно десять человек - один из них инвалид, все разговоры только об этом инвалиде. А на трудности остальных наплевать.

А большинство не инвалидов ведут себя иначе? Не смеши меня.

Твоё отношение к евреям делу не навредит, но и не поможет, а переняв полезный опыт есть шанс улучшить ситуацию. Повлияет ли это на твоё отношение к евреям? Не думаю, зачем тогда я всё это тебе разжевываю?

Так кто из нас двоих хуже другого? ;-)

 Отправлено: 05.12.06 18:04. Заголовок: Re:

Дайте сторожу сказать (поправляя ремень от винтовки).
Чукча рад будет, чугунка ожила, разговоры пошли, да в довесок, ещё и про евреев.
Кстати, о шансе улУчшить, углУбить ситуацию - что русскому хорошо, то немцу смерть.
Нет у нас тяги к другим организациям основанным в 1913 году, может быть к тем, что были организованы в 1917-ом?
Хочется заступиться за инвалидов, хотя и не радуют они в последнее время. Если смотреть, где десять человек живут бедно и тяжело, и один из них инвалид, то ему, конечно, тяжельше чем остальным, потому и акцентируют на это внимание. Мол, у него, помимо всего прочего, ещё и здоровья такого как у вас нет, а вы гады ещё кочевряжитесь.

 Отправлено: 05.12.06 18:22. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Нет у нас тяги к другим организациям основанным в 1913 году, может быть к тем, что были организованы в 1917-ом?

Шо ты говоришь? А марксовый манифест когда был написан, до 1917 или после? А РСДРП (без "б"), когда была основана, до 1917-го или после? А как лично ты относишься к "Народной воле"? Так шта, "не надо лохматить бабушку" Аль запамятовал, кто учится на своих ошибках? ;-)

 Отправлено: 05.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Michael
Ну, ёпть, я ж про текущий мОмент.
Мы не ошиблись, нас прЕдали.

 Отправлено: 05.12.06 20:06. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Мы не ошиблись, нас прЕдали.

А какое это имеет значение для изучения чужого опыта? Тебе что, говорят этот опыт копировать 1:1? Поищи материальчик, подумай, выбери для тебя самое интересное, самое ценное. Но с порога отвергать чужой опыт по меньшей мере недальновидно.

 Отправлено: 05.12.06 20:29. Заголовок: Re:

Michael пишет:

цитата:

Я предлагаю посмотреть на проблему шире. Не только транспорт, любая сфера жизни может быть надежно защищена российскими законами

Вот именно - пока лишь только "может быть защищена".
Michael пишет:

цитата:

У вас же такие прекрасные законы, почему же вы ими не пользуетесь?

Да потому, что пользоваться ими нам не дают узурпировавшие власть. Они, законы, как в музее, – «руками не трогать». Что далеко ходить, – хотя бы наш основополагающий 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации». А тот же пресловутый 122-й, легализовавший брынцаловское зурабовство. С которым начал бороться не за один год до его принятия. Который проверил на себе. И не единожды. Возьмите сборник государственных законодательных актов: через один – мёртворождённый закон. Либо стоящий на страже желудочно-кишечных рефлексов агрессивных приматов-мутантов под обобщающим наименованием российская элита, а также, частично, – их присных. Частично – потому, что далеко не каждому иудушке обламывается что-то с господского стола.
Как перевоспитать иудушек?

 Отправлено: 05.12.06 20:30. Заголовок: Re:

И безразличных!